Братья во Христе. Исследование Библии

Четверг, 20.07.2017, 15:40

Здравствуйте ГостьГлавная | Мой профиль | Регистрация | Выход | Вход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
"Братья во Христе" и исследование Библии » Вопросы - ответы » Мысли "вслух" » Вероотступничество (Тема об уверовавших в Истину, а потом поменявших свою веру)
Вероотступничество
СамсонДата: Воскресенье, 22.12.2013, 13:38 | Сообщение # 1
Группа: Друзья
Сообщений: 50
Статус: Offline
Интересно было бы узнать, как Вы относитесь к этому явлению. Как Вы думаете, каковы причины вероотступничества? Как можно это предотвратить на ранней стадии? Или этого не стоит предотвращать, т.к. это естественное очищение экклесии, по Божьей воле?

Сообщение отредактировал Самсон - Воскресенье, 22.12.2013, 13:47
 
nikДата: Воскресенье, 22.12.2013, 19:01 | Сообщение # 2
Группа: Друзья
Сообщений: 328
Статус: Offline
Я думаю брат, что мы не можем предотвратить то что предписано Творцом и это  
Цитата Самсон ()
естественное очищение экклесии, по Божьей воле?
Иначе в Божьем царстве будет такой же бардак как сейчас творится в мире.
Цитата Самсон ()
Интересно было бы узнать, как Вы относитесь к этому явлению.
Без спорно, это неприятное но необходимое хирургическое вмешательство:
Матф.3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
 
swoyДата: Воскресенье, 22.12.2013, 19:54 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1259
Статус: Offline
к сожалению бывает и так, что умножение беззакония в экклесии охлаждает любовь и поддалкивает некоторых к оставлению экклесии, а то и веры...

Матф.24:12 и, по причине умножения
беззакония, во многих охладеет любовь;

может туманно, но вот я как-то высказывал эту мысль :

Цитата
"нам нужно быть очень внимательными к тем, кто мнит
себя элитой, кто заражен властолюбием, гордостью, высокомерием, надменностью и пренебрежительным отношением к самым простым, новым, пожилым и, быть может, не очень образованным братьям и сестрам.
И хотя по Божиему определению мы не сможем остановить таковых
на их «восхождении», нам нужно, помогая нести “бремена друг друга” (Гал. 6:2), изо всех сил стараться, чтобы умножение их беззакония не охладило нашу веру, надежду и любовь! (Мф. 24:12)"


Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою
 
nikДата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:08 | Сообщение # 4
Группа: Друзья
Сообщений: 328
Статус: Offline
Цитата swoy ()
к сожалению бывает и так, что умножение беззакония в экклесии охлаждает любовь
Да, согласен с тобой, но к сожалению этого не возможно избежать пока плоть жива и в "откровении" Иоанну мы видим из послания семи церквям, что в каждой церкви присутствуют недостатки, что мы и наблюдаем в истории всего человечества со дня его сотворения.
 
qwertyuДата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:11 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
Цитата swoy ()
к сожалению бывает и так, что умножение беззакония в экклесии охлаждает любовь и поддалкивает некоторых к оставлению экклесии, а то и веры...
о вот это супер! и я долгоооооо ждал это услышать! (думаю наши прошлые дебаты о политике-в прошлом!)
 
nikДата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:12 | Сообщение # 6
Группа: Друзья
Сообщений: 328
Статус: Offline
удалил

Сообщение отредактировал nik - Воскресенье, 22.12.2013, 20:31
 
qwertyuДата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:29 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
Цитата nik ()
мы видим
 а судьи кто??? считаю!!!, явные непристойности можно только пресекать! и дай Бог нам никого не осудить просто из-за своего тщеславия! это-БЕРЕЖНЫЕ СВЯЗИ! (примечание:например читал, как один наш ув. брат в сибири,-считает  одного своего приятеля,кажись, пресвитера баптистов-своим братом)
 
swoyДата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:30 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1259
Статус: Offline
Цитата qwertyu ()
о вот это супер! и я долгоооооо ждал это услышать! (думаю наши прошлые дебаты о политике-в прошлом!)


Я об этом тебе говорил и не раз, иными словами, когда мне не нравилось, когда ты затягивал печальную песнь о том, что лишь несколько ревностных ХД есть (в снг) а остальные - путешественники и тд и тп...

А о политке я не дебатировал, просто высказал то что думаю о ПРОЗВОДЯЩИХ РАЗДЕЛЕНИЯ между братьями (и в миру и в экклесии) (да ещё и просто корысти ради) и о их будущем (незавидном)


Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою
 
qwertyuДата: Понедельник, 23.12.2013, 00:59 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
Цитата swoy ()
Я об этом тебе говорил и не раз
значит!!!, я чего-то не понимал, пусть ТАК-будет!

Добавлено (23.12.2013, 00:59)
---------------------------------------------
Цитата swoy ()
и о их будущем
только не это!!!, а так все верно!


Сообщение отредактировал qwertyu - Вторник, 24.12.2013, 19:19
 
MilaДата: Понедельник, 23.12.2013, 13:54 | Сообщение # 10
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Самсон
Цитата Самсон ()
Интересно было бы узнать, как Вы относитесь к этому явлению. Как Вы думаете, каковы причины вероотступничества?

А можно задать встречный вопрос - Вы когда-нибудь любили?
(предвижу ответ - rolleyes )
И вот вам казалось, что это любовь единственная и навсегда?....
А потом оказалось, что можно полюбить ещё раз?...
И со мной также было!...
Да, блажен тот кто является " однолюбом"!...Хвала и честь!
как жаль, я любила больше одного раза!...
НО...из этого я сделала вывод , - я не буду осуждать тех, кто полюбил больше одного раза ( или больше одной церкви).
Более того! Я чувствую, что есть Кто-то, кто видит мои поиски и страдания и простит меня за то, что я , как слепой котёнок, тыкаюсь в этом мире и ищу Его и не всегда сразу нахожу...


Кто не спрятался, я не виновата!...))

Сообщение отредактировал Mila - Понедельник, 23.12.2013, 13:56
 
qwertyuДата: Понедельник, 23.12.2013, 14:02 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
Цитата Mila ()
я не буду осуждать тех
я тож такого мнения!, правда если брат,сестра-будут непрестойно вести себя по отношению к другим братьям-МОЛЧАТЬ НЕ БУДУ!
 
MilaДата: Понедельник, 23.12.2013, 14:08 | Сообщение # 12
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
qwertyu
Цитата qwertyu ()
я не буду осуждать тех
я тож такого мнения!, правда если брат,сестра-будут непрестойно вести себя по отношению к другим братьям-МОЛЧАТЬ НЕ БУДУ!

А если будут внешне пристойно себя вести, а сами "вероотступники!?"... batman


Кто не спрятался, я не виновата!...))
 
qwertyuДата: Понедельник, 23.12.2013, 14:12 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
Цитата Mila ()
А если будут внешне пристойно себя вести, а сами "вероотступники!?"...
а как это определить?, многие хд с ,,забубонами,,!(я не исключение, вот Дмитрия Щедровицкого еще исследую!)
 
MilaДата: Понедельник, 23.12.2013, 14:19 | Сообщение # 14
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Цитата qwertyu ()
А если будут внешне пристойно себя вести, а сами "вероотступники!?"...
а как это определить?, многие хд с ,,забубонами,,!(я не исключение, вот Дмитрия Щедровицкого еще исследую!)

Мне бы с своим сердцем как-то разобраться!... ( а с Дмитрием Щедровицким, я уверена, Господь разберётся!))
Для меня определяющим является вопрос, - верит ли человек в Спасение через Иисуса Христа, принимает ли он эту спасительную жертву, готов ли идти за Христом.
Всё остальное - субботы ли это, или ещё какая мелочь , - это уже так, - второстепенное...))


Кто не спрятался, я не виновата!...))

Сообщение отредактировал Mila - Понедельник, 23.12.2013, 14:19
 
СамсонДата: Понедельник, 23.12.2013, 14:22 | Сообщение # 15
Группа: Друзья
Сообщений: 50
Статус: Offline
Сестра Мила, мне повезло, Вы правы. Я однолюб по Вере и мне посчастливилось, по воле Божьей, найти Христадельфиан тогда, когда я заканчивал среднюю школу. Я искал Истину и мне она была дарована. Этот момент в жизни я считаю самым важным + свое крещение спустя год после этой находки.
Эта тема ничего против не имеет тех братьев или сестер во Христе, которые нашли Истину спустя какое-то время, будучи прихожанами или членами той или иной церкви. Таких большинство в нашем Братстве и я их лично очень ценю и уважаю, т.к. несмотря на все испытания они все-таки пришли к Истине.  Иоан.8:32
Эта тема больше посвящена тем, кто действует согласно пословице: рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше. wink
И часто это "лучше" не имеет духовного подтекста.


Сообщение отредактировал Самсон - Понедельник, 23.12.2013, 14:23
 
MilaДата: Понедельник, 23.12.2013, 15:58 | Сообщение # 16
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Самсон
Цитата Самсон ()
Сестра Мила, мне повезло, Вы правы. Я однолюб по Вере...

Вы такой Счастливый человек!...
Кстати, в этом смысле я тоже "однолюб" , я люблю Христа, насколько умею, и даже неважно , что Он от меня в разных деноминациях "прячется"... holiday


Кто не спрятался, я не виновата!...))

Сообщение отредактировал Mila - Понедельник, 23.12.2013, 21:36
 
swoyДата: Понедельник, 23.12.2013, 22:46 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1259
Статус: Offline
Цитата qwertyu ()
если брат,сестра-будут непрестойно вести себя по отношению к другим братьям-МОЛЧАТЬ НЕ БУДУ!


а что будешь? и как?
я к тому, что просто надо иметь ввиду, что иногда желание не молчать производят такиие опустошения в собрании....


Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою
 
qwertyuДата: Вторник, 24.12.2013, 00:05 | Сообщение # 18
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
Цитата swoy ()
а что будешь? и как?  (это лучше в личку!)


Сообщение отредактировал qwertyu - Вторник, 24.12.2013, 17:27
 
nikДата: Вторник, 24.12.2013, 02:30 | Сообщение # 19
Группа: Друзья
Сообщений: 328
Статус: Offline
Цитата swoy ()
я к тому, что просто надо иметь ввиду, что иногда желание не молчать производят такиие опустошения в собрании....
Это точно. Я бы даже сказал не иногда а всегда, желание сказать "правду", да ещё не подумав отбивают желание ходить в собрания где нет любви между ближними, я испытал это на себе. Да и на форумах; Андрей помнит каким пришёл я facepalm к "братьям во Христе", так что Богу всё возможно, имею огромное желание во Христе, научиться не подкармливать похоть своей плоти а для этого необходимо укрощать язык и думать, думать, думать что и где можно сказать, что бы это не ранило твоих ближних, но:
(Иак.3:4-9)4 Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;

5 так и язык - небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

Добавлено (24.12.2013, 02:30)
---------------------------------------------
На "зло" не обязательно отвечать злом, потому что как доброе, так и плохое учит нас терпению и умение обращать зло в добро это великий дар Всевышнего, который даётся тем кто этого хочет. И я благодарю Бога моего что дал мне таких братьев как Данкан, Андрей, Самсон да и многих других. Бог меняет людей в лучшую сторону и учит нас брать от каждого частичку хорошего и не обращать внимание на плохое, и наверное, это и называется "любить ближнего". Я очень рад читать сообщения сестры Милы, просто поёт сердце когда в нашу семью Бог приводит таких людей. Дорогие братья и сестры я вас очень, очень, очень люблю всех без исключения и слава Отцу что у всех у нас есть Христос и Данкан, который делает всё чтобы мы любили друг друга и которому очень не легко.

 
swoyДата: Вторник, 24.12.2013, 06:36 | Сообщение # 20
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1259
Статус: Offline
Цитата qwertyu ()
и потом хочется, рассказать, свое любимое в теологии хд!, чтобы не был приезд-напрасным!


рассказать о теологии можно и нужно больше - вне собрания, а приезд будет ненапрасным если мотивация будет разделить ОБЩЕние и ободриться и поддержать друг друга общей надеждой
имхо


Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою
 
nikДата: Вторник, 24.12.2013, 07:15 | Сообщение # 21
Группа: Друзья
Сообщений: 328
Статус: Offline
Теория без практики это пустое занятие, как и вера без дел мертва. Почерпнутые на лагерях знания не принесут пользы если мы не применяем эти знания на практике в промежутке между общением, и общение форумах служит индикатором отношений друг к другу и надо хорошо подумать имеем ли мы право учить других, если не учимся сами.  shy
(Иак.2:18)18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.


Сообщение отредактировал nik - Вторник, 24.12.2013, 08:11
 
qwertyuДата: Вторник, 24.12.2013, 17:53 | Сообщение # 22
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
Цитата
вне собрания
лагеря это не собрание?, с другой стороны можно излогать общепринятые вещи(в самом христадельфианстве), а не рассказывать сказки...???(ну Андрей ты же знаешь о чем я?!), а поддержать, кто в этом нуждается это-святое дело+если б еще и помимо слов ободрения-у нас средства были б для поддержания, кто в этом остро нуждается и очень ревностен к самому движению=здорово было б ??? примечание: хотя, не мне грешному такое говорить, но!!!, ВСЕ-ЖЕ???!!!

Добавлено (24.12.2013, 17:53)
---------------------------------------------

Цитата nik ()
(Иак.2:18)
хороший стих!
 
СамсонДата: Вторник, 24.12.2013, 23:25 | Сообщение # 23
Группа: Друзья
Сообщений: 50
Статус: Offline
Цитата nik ()
и надо хорошо подумать имеем ли мы право учить других, если не учимся сами.
 Очень верно, брат, сказано! Часто нам не хватает смирения, если мы в том или ином деле или библейской теме хорошо разбираемся. Поэтому, когда такие моменты в нашей жизни наступают, мы должны обратится к Библии и прочесть вот эти стихи: Прит.15:33;  Прит.18:13; Прит. 22:4.


Сообщение отредактировал Самсон - Вторник, 24.12.2013, 23:25
 
nikДата: Среда, 25.12.2013, 06:19 | Сообщение # 24
Группа: Друзья
Сообщений: 328
Статус: Offline
(Рим.2:19-21)
Один день пропущенного чтения библии равен одному дню хождения по пустыне и тянет за собой оправдание, что может войти в привычку и стать пагубной нормой нашей, и без того грешной, жизни.

Добавлено (25.12.2013, 06:19)
---------------------------------------------

Цитата Mila ()
я люблю Христа, насколько умею, и даже неважно , что Он от меня в разных деноминациях "прячется"...
Иисус в нашем сердце, и всегда с нами, только вот, мы вспоминаем Его когда нам плохо.  facepalm


Сообщение отредактировал nik - Среда, 25.12.2013, 06:14
 
MilaДата: Среда, 25.12.2013, 09:33 | Сообщение # 25
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Цитата nik ()
Иисус в нашем сердце, и всегда с нами, только вот, мы вспоминаем Его когда нам плохо. 

smile А иногда вспоминаем уже даже когда хорошо и говорим : Слава Тебе, Господи, за всё!... heart "Чудны дела Твои Господи!..." -


Кто не спрятался, я не виновата!...))
 
"Братья во Христе" и исследование Библии » Вопросы - ответы » Мысли "вслух" » Вероотступничество (Тема об уверовавших в Истину, а потом поменявших свою веру)
Страница 1 из 3123»
Поиск:


Меню сайта


Поиск по форуму


Баннер победителя Конкурса Христианских сайтов 2015 на bible8.eu