Братья во Христе. Исследование Библии

Воскресенье, 19.11.2017, 17:08

Здравствуйте ГостьГлавная | Мой профиль | Регистрация | Выход | Вход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
"Братья во Христе" и исследование Библии » Исследование Библии » Комментарии » Удвоенный ДУХ Илии на Елисее и любовь к врагам в В.З. (4Цар.2:9 4Цар.1:10 4Цар.6:21-23 Лук.9:54-56)
Удвоенный ДУХ Илии на Елисее и любовь к врагам в В.З.
swoyДата: Среда, 05.02.2014, 11:02 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1260
Статус: Offline
4Цар.2:9 Когда они перешли, Илия сказал
Елисею: проси, что сделать тебе, прежде
нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей:
дух, который в тебе, пусть будет на мне
вдвойне
.


"в чём проявлялся УДВОЕННЫЙ дух Илии на Елисее"...
Помните как поступал с врагами Илия:

4Цар.1:10 И отвечал Илия, и сказал
пятидесятнику: если я человек Божий, то пусть
сойдет огонь с неба и попалит тебя и твой
пятидесяток
. И сошел огонь с неба и попалил
его и пятидесяток его


сравните с более духовным Елисеем:

4Цар.6:21 И сказал царь Израильский Елисею, увидев их: не избить ли их, отец мой?
4Цар.6:22 И сказал он: не убивай. Разве мечом твоим и луком твоим ты пленил их, чтобы убивать их? Предложи им хлеба и воды; пусть едят и пьют, и пойдут к государю своему.
4Цар.6:23 И приготовил им большой обед, и они ели и пили. И отпустил их, и пошли к государю своему. И не ходили более те полчища Сирийские в землю Израилеву
.

И ведь ученики Христа должны были это знать, но Христос должен был вновь учить их тому же уроку, который усвоил ещё Елисей:

Лук.9:54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи!
хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Лук.9:55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
Лук.9:56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. ...
.


Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою
 
DuncanCindy0600Дата: Среда, 05.02.2014, 11:27 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 139
Статус: Offline
Spasibo brat, ya tozhe chvustvaiu, chto Elisej bolee duhovnee chem Ilija

http://www.osnovybiblii.info
http://www.hristadelfiane.org
http://www.carelinks.net/ru
http://www.youtube.com/Hristadelfiane
 
MAXIMДата: Среда, 05.02.2014, 11:35 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Offline
Хорошая духовность! Особенно в 4 Ц. 2;23-24
  • И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
  • Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
     . Тогда о чем это говорит?

    Сообщение отредактировал MAXIM - Среда, 05.02.2014, 11:38
  •  
    MilaДата: Среда, 05.02.2014, 12:40 | Сообщение # 4
    Группа: Друзья
    Сообщений: 265
    Статус: Offline
    Цитата MAXIM ()
    Тогда о чем это говорит?

    О том, что деткам надо учиться вежливо разговаривать с Пророками, видимо... wink


    Кто не спрятался, я не виновата!...))

    Сообщение отредактировал Mila - Среда, 05.02.2014, 12:41
     
    swoyДата: Среда, 05.02.2014, 14:14 | Сообщение # 5
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1260
    Статус: Offline
    Цитата MAXIM ()
    Хорошая духовность!  Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

    Ну я так понимаю, что Елисей лично не натравливал медведиц, но отдал это в руки Господа, а уж Господь обратил проклятие Пророка Господня (а в его лице и Самого Господа) на головы проклинающих, ведь, как извесно: " ... незаслуженное проклятие не сбудется" (Прит.26:2)

    Неем.4:4 Услыши, Боже наш, в каком мы презрении, и обрати ругательство их на их голову, и предай их презрению в земле пленения;

    Быт.12:3 Я благословлю благословляющих 
    тебя, и злословящих тебя прокляну; и
    благословятся в тебе все племена земные.


    Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою
     
    DuncanCindy0600Дата: Среда, 05.02.2014, 18:01 | Сообщение # 6
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 139
    Статус: Offline
    >малые дети - neudachny perevod. 'Molody lyudy' luchshe. "Idi", oni skazali- tipa togo, 'idi na nebesah, kak Ilija sdelal!'. I плешивый - tipa togo, 'Ty ne tak, kak Ilija, u kogo byl mnogo volos'

    http://www.osnovybiblii.info
    http://www.hristadelfiane.org
    http://www.carelinks.net/ru
    http://www.youtube.com/Hristadelfiane
     
    MAXIMДата: Среда, 05.02.2014, 22:23 | Сообщение # 7
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 14
    Статус: Offline
    В истории с "малыми детьми" я считаю-Елисей преследовал свои интересы, точнее это были его амбиции, ведь дети обзывали его плешивым или другими словами лысым. Илия же являлся ревнителем Бога, и если посмотрим 4 Ц. 1;2-3, то мы явно видим, что как и царь, так и его слуги верили в Веельзевула, божество Аккаронское.  Теперь обратите внимание, как обращаются к человеку Божьему три пятидесятника в 1 Ц. 1;9, 11,13. В случае с третим пятидесятником с его пятидесятком- уничтожены не были. Поступок Илии с двумя первыми пятидесятниками был совершен согласно закона Моисея, то есть, те кто служит иным богам повинны смерти Вт 13;13-15 , Вт 17;2-5.
    Цитата swoy ()
    И ведь ученики Христа должны были это знать, но Христос должен был вновь учить их тому же уроку, который усвоил ещё Елисей: Лук.9:54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи!
    хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
    Лук.9:55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
    Лук.9:56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. ....
     Как раз в этом случае учеников преследовали те же личные амбиции,так как их не пустили в селение- и в этом они считали чуть ли не личным оскорблением, а так же оскорблением Мессии. Потому, что выше в этой же главе Лк 9;20 Петр исповедует Иисуса Христом.
    Цитата swoy ()
    Елисей лично не натравливал медведиц, но отдал это в руки Господа, а уж Господь обратил проклятие Пророка Господня
    Четко сказано, что Елисей "проклял их именем Господним".  А теперь давайте рассмотрим историю Илии и Иезавели 3Ц 19;2-4. В этой истории Илия мог бы поступить так же, как и в истории с пятидесятниками, но не поступил, и даже не отдавал все в руки Господа, несмотря на смертельную угрозу.
    Так что я не считаю, что Елисей был духовнее Илии.
    А о том, о чем просил Елисей-то, чтобы дух, который на Илие, пусть будет на Елисее вдвойне-Елисей получил, то есть он получил силу в два раза выше силы, которая была на Илии.
     
    nikДата: Четверг, 06.02.2014, 06:34 | Сообщение # 8
    Группа: Друзья
    Сообщений: 328
    Статус: Offline
    Цитата MAXIM ()
    А о том, о чем просил Елисей-то, чтобы дух, который на Илие, пусть будет на Елисее вдвойне-Елисей получил, то есть он получил силу в два раза выше силы, которая была на Илии.
    Смотря что, мы понимаем под словом духовность? Ведь мы знаем что как преступники, так и праведники могут обладать духовностью в равной степени, всё зависит от того чему или кому ты поклоняешься и какие цели ставишь перед собой. И в этом случае, я считаю что Мила права и случай с детьми, разорванными двумя медведицами, говорит нам о том что от поведения и праведной или неправедной жизни родителей зависит жизнь их детей. 

    Цитата
    (Исх.20:4-7)
    5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
    6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
     
    swoyДата: Четверг, 06.02.2014, 09:13 | Сообщение # 9
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1260
    Статус: Offline
    Цитата MAXIM ()
    А о том, о чем просил Елисей-то, чтобы дух, который на Илие, пусть будет на Елисее вдвойне-Елисей получил, то есть он получил силу в два раза выше силы, которая была на Илии.

    Я не спорю, возможно и так, но ещё один вопрос возникает, связаны ли между собой Сила, Дух и духовность, не потому ли все Силы (=Дух) были даны тому кто достиг полноты духовности ?


    Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою
     
    DuncanCindy0600Дата: Четверг, 06.02.2014, 16:25 | Сообщение # 10
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 139
    Статус: Offline
    Imeet Duh Bozhii (smysla sila Bozhii) i duhovnost ne obyazatelno odno i tozhe: "не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф". "после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра" . "Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
    Luk 9:55  Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
    Luk 9:56  ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать".


    http://www.osnovybiblii.info
    http://www.hristadelfiane.org
    http://www.carelinks.net/ru
    http://www.youtube.com/Hristadelfiane
     
    swoyДата: Четверг, 06.02.2014, 18:16 | Сообщение # 11
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1260
    Статус: Offline
    Я когда писал о связи Силы с духовностью имелл ввиду и Самсона,  его увеличение Силы по мере возрастания духовности,  веры... Хотя конечно прямой зависимости наверное нет... хотя доверять Силы Небесные  бездуховному человеку и небезопасно!? Возможно поэтому для Творца и так важна именно ВЕРА и как результат - ДУХовность, что Он намерен вверить нам Силы Небесные!??

    Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою
     
    nikДата: Четверг, 06.02.2014, 22:37 | Сообщение # 12
    Группа: Друзья
    Сообщений: 328
    Статус: Offline
    К чему же мы отнесём любовь - средство или сила???
     
    "Братья во Христе" и исследование Библии » Исследование Библии » Комментарии » Удвоенный ДУХ Илии на Елисее и любовь к врагам в В.З. (4Цар.2:9 4Цар.1:10 4Цар.6:21-23 Лук.9:54-56)
    Страница 1 из 11
    Поиск:


    Меню сайта


    Поиск по форуму