Удвоенный ДУХ Илии на Елисее и любовь к врагам в В.З. - "Братья во Христе" и исследование Библии

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 1
1

Удвоенный ДУХ Илии на Елисее и любовь к врагам в В.З. (4Цар.2:9 4Цар.1:10 4Цар.6:21-23 Лук.9:54-56)

Удвоенный ДУХ Илии на Елисее и любовь к врагам в В.З.

swoy

Дата: Среда, 05.02.2014, 11:02 | Сообщение # 1

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 1260

Статус: Offline

4Цар.2:9 Когда они перешли, Илия сказал
Елисею: проси, что сделать тебе, прежде
нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей:
дух, который в тебе, пусть будет на мне
вдвойне.

"в чём проявлялся УДВОЕННЫЙ дух Илии на Елисее"...
Помните как поступал с врагами Илия:

4Цар.1:10 И отвечал Илия, и сказал
пятидесятнику: если я человек Божий, то пусть
сойдет огонь с неба и попалит тебя и твой
пятидесяток. И сошел огонь с неба и попалил
его и пятидесяток его

сравните с более духовным Елисеем:

4Цар.6:21 И сказал царь Израильский Елисею, увидев их: не избить ли их, отец мой?
4Цар.6:22 И сказал он: не убивай. Разве мечом твоим и луком твоим ты пленил их, чтобы убивать их? Предложи им хлеба и воды; пусть едят и пьют, и пойдут к государю своему.
4Цар.6:23 И приготовил им большой обед, и они ели и пили. И отпустил их, и пошли к государю своему. И не ходили более те полчища Сирийские в землю Израилеву.

И ведь ученики Христа должны были это знать, но Христос должен был вновь учить их тому же уроку, который усвоил ещё Елисей:

Лук.9:54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи!
хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Лук.9:55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
Лук.9:56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. ....

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою

DuncanCindy0600

Дата: Среда, 05.02.2014, 11:27 | Сообщение # 2

Группа: Администраторы

Сообщений: 139

Статус: Offline

Spasibo brat, ya tozhe chvustvaiu, chto Elisej bolee duhovnee chem Ilija

http://www.osnovybiblii.info
http://www.hristadelfiane.org
http://www.carelinks.net/ru
http://www.youtube.com/Hristadelfiane

MAXIM

Дата: Среда, 05.02.2014, 11:35 | Сообщение # 3

Группа: Проверенные

Сообщений: 14

Статус: Offline

Хорошая духовность! Особенно в 4 Ц. 2;23-24

И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!

Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
. Тогда о чем это говорит?

Сообщение отредактировал MAXIM - Среда, 05.02.2014, 11:38

Mila

Дата: Среда, 05.02.2014, 12:40 | Сообщение # 4

Группа: Друзья

Сообщений: 265

Статус: Offline

Цитата MAXIM (

)

Тогда о чем это говорит?

О том, что деткам надо учиться вежливо разговаривать с Пророками, видимо... wink

Кто не спрятался, я не виновата!...))

Сообщение отредактировал Mila - Среда, 05.02.2014, 12:41

swoy

Дата: Среда, 05.02.2014, 14:14 | Сообщение # 5

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 1260

Статус: Offline

Цитата MAXIM (

)

Хорошая духовность! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

Ну я так понимаю, что Елисей лично не натравливал медведиц, но отдал это в руки Господа, а уж Господь обратил проклятие Пророка Господня (а в его лице и Самого Господа) на головы проклинающих, ведь, как извесно: " ... незаслуженное проклятие не сбудется" (Прит.26:2)

Неем.4:4 Услыши, Боже наш, в каком мы презрении, и обрати ругательство их на их голову, и предай их презрению в земле пленения;

Быт.12:3 Я благословлю благословляющих
тебя, и злословящих тебя прокляну; и
благословятся в тебе все племена земные.

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою

DuncanCindy0600

Дата: Среда, 05.02.2014, 18:01 | Сообщение # 6

Группа: Администраторы

Сообщений: 139

Статус: Offline

>малые дети - neudachny perevod. 'Molody lyudy' luchshe. "Idi", oni skazali- tipa togo, 'idi na nebesah, kak Ilija sdelal!'. I плешивый - tipa togo, 'Ty ne tak, kak Ilija, u kogo byl mnogo volos'

http://www.osnovybiblii.info
http://www.hristadelfiane.org
http://www.carelinks.net/ru
http://www.youtube.com/Hristadelfiane

MAXIM

Дата: Среда, 05.02.2014, 22:23 | Сообщение # 7

Группа: Проверенные

Сообщений: 14

Статус: Offline

В истории с "малыми детьми" я считаю-Елисей преследовал свои интересы, точнее это были его амбиции, ведь дети обзывали его плешивым или другими словами лысым. Илия же являлся ревнителем Бога, и если посмотрим 4 Ц. 1;2-3, то мы явно видим, что как и царь, так и его слуги верили в Веельзевула, божество Аккаронское. Теперь обратите внимание, как обращаются к человеку Божьему три пятидесятника в 1 Ц. 1;9, 11,13. В случае с третим пятидесятником с его пятидесятком- уничтожены не были. Поступок Илии с двумя первыми пятидесятниками был совершен согласно закона Моисея, то есть, те кто служит иным богам повинны смерти Вт 13;13-15 , Вт 17;2-5.

Цитата swoy (

)

И ведь ученики Христа должны были это знать, но Христос должен был вновь учить их тому же уроку, который усвоил ещё Елисей: Лук.9:54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи!
хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Лук.9:55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
Лук.9:56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. ....

Как раз в этом случае учеников преследовали те же личные амбиции,так как их не пустили в селение- и в этом они считали чуть ли не личным оскорблением, а так же оскорблением Мессии. Потому, что выше в этой же главе Лк 9;20 Петр исповедует Иисуса Христом.

Цитата swoy (

)

Елисей лично не натравливал медведиц, но отдал это в руки Господа, а уж Господь обратил проклятие Пророка Господня

Четко сказано, что Елисей "проклял их именем Господним". А теперь давайте рассмотрим историю Илии и Иезавели 3Ц 19;2-4. В этой истории Илия мог бы поступить так же, как и в истории с пятидесятниками, но не поступил, и даже не отдавал все в руки Господа, несмотря на смертельную угрозу.
Так что я не считаю, что Елисей был духовнее Илии.
А о том, о чем просил Елисей-то, чтобы дух, который на Илие, пусть будет на Елисее вдвойне-Елисей получил, то есть он получил силу в два раза выше силы, которая была на Илии.

nik

Дата: Четверг, 06.02.2014, 06:34 | Сообщение # 8

Группа: Друзья

Сообщений: 328

Статус: Offline

Цитата MAXIM (

)

А о том, о чем просил Елисей-то, чтобы дух, который на Илие, пусть будет на Елисее вдвойне-Елисей получил, то есть он получил силу в два раза выше силы, которая была на Илии.

Смотря что, мы понимаем под словом духовность? Ведь мы знаем что как преступники, так и праведники могут обладать духовностью в равной степени, всё зависит от того чему или кому ты поклоняешься и какие цели ставишь перед собой. И в этом случае, я считаю что Мила права и случай с детьми, разорванными двумя медведицами, говорит нам о том что от поведения и праведной или неправедной жизни родителей зависит жизнь их детей.

Цитата

(Исх.20:4-7)
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

swoy

Дата: Четверг, 06.02.2014, 09:13 | Сообщение # 9

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 1260

Статус: Offline

Цитата MAXIM (

)

Я не спорю, возможно и так, но ещё один вопрос возникает, связаны ли между собой Сила, Дух и духовность, не потому ли все Силы (=Дух) были даны тому кто достиг полноты духовности ?

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою

DuncanCindy0600

Дата: Четверг, 06.02.2014, 16:25 | Сообщение # 10

Группа: Администраторы

Сообщений: 139

Статус: Offline

Imeet Duh Bozhii (smysla sila Bozhii) i duhovnost ne obyazatelno odno i tozhe: "не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф". "после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра" . "Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Luk 9:55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
Luk 9:56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать".

http://www.osnovybiblii.info
http://www.hristadelfiane.org
http://www.carelinks.net/ru
http://www.youtube.com/Hristadelfiane

swoy

Дата: Четверг, 06.02.2014, 18:16 | Сообщение # 11

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 1260

Статус: Offline

Я когда писал о связи Силы с духовностью имелл ввиду и Самсона, его увеличение Силы по мере возрастания духовности, веры... Хотя конечно прямой зависимости наверное нет... хотя доверять Силы Небесные бездуховному человеку и небезопасно!? Возможно поэтому для Творца и так важна именно ВЕРА и как результат - ДУХовность, что Он намерен вверить нам Силы Небесные!??

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою

nik

Дата: Четверг, 06.02.2014, 22:37 | Сообщение # 12

Группа: Друзья

Сообщений: 328

Статус: Offline

К чему же мы отнесём любовь - средство или сила???