Кто мне является братом или сестрой? - "Братья во Христе" и исследование Библии

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 2
1
2
»

Кто мне является братом или сестрой?

MAXIM

Дата: Пятница, 18.01.2013, 22:42 | Сообщение # 1

Группа: Проверенные

Сообщений: 14

Статус: Offline

Считается, что мы называем братьями и сестрами тех людей, которые уверовали и приняли крещение во имя Иисуса Христа.
В деяниях 9 глава Анании было сказано Богом, чтобы тот нашел Савла в Иудином доме, и возложил руки на Савла, чтобы тот прозрел. Деян 9;17 Анания пошел, и вошел в дом,и, возложив на него руки сказал:брат Савл!
Далее Деян 9;18 Павел прозрел и встав крестился.

То есть Анания Павла назвал братом до его крещения. У меня вопрос являются для меня те люди которые уверовали, но еще не крестились
Заранее спасибо! smile

DuncanCindy0600

Дата: Суббота, 19.01.2013, 01:43 | Сообщение # 2

Группа: Администраторы

Сообщений: 139

Статус: Offline

Horoshoe voprosa! Evrej privik obratitsya k drug drugu slovom 'brata', no byt brat vo Hriste konechno znachit chlen drugogo bratstva

http://www.osnovybiblii.info
http://www.hristadelfiane.org
http://www.carelinks.net/ru
http://www.youtube.com/Hristadelfiane

qwertyu

Дата: Суббота, 19.01.2013, 15:44 | Сообщение # 3

Группа: Пользователи

Сообщений: 345

Статус: Offline

в донолнение к теме у меня вопрос, а можно ли совершать хлебопреломление с скажем с каким-нибудь хорошим тринитарием?, в надежде на то, что он станет братом во Христе?

Добавлено (19.01.2013, 14:32)
---------------------------------------------
Максиму: я думаю да, но это же так быстро пролетает время, у христадельф., я так понял это очень важный момент, не так, как у св. Иег., когда человек все принял(ихнее учение с.и.), но нужно ждать конгресса, когда ,,боссы,, приедут, ну и в таком духе, да я думаю помочь человеку креститься может любой христадельф.,даже если(хрисадельф.) без рук и ног!!!

Добавлено (19.01.2013, 14:34)
---------------------------------------------
изв. за легкие грам. ошибки:)

Добавлено (19.01.2013, 15:44)
---------------------------------------------
а вобще классная тема и главное важная, спасибо Максиму за создание такой темы.

MAXIM

Дата: Суббота, 19.01.2013, 18:57 | Сообщение # 4

Группа: Проверенные

Сообщений: 14

Статус: Offline

Цитата ( DuncanCindy0600)

Evrej privik obratitsya k drug drugu slovom 'brata'

Дело в том , что я ни где в Ветхом завете не встречал чтобы иудей обращался к другому иудею ,как брат, за исключением случаев когда они являлись действительно братьями от одной матери или отца.
Сегодня размыслив, я вспомнил слова Иисуса в Мф.12;48-50. Особенно в 50-ом стихе Ибо,кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного,тот мне брат и сестра и матерь.
И самое главное в словах Иисуса в Ин.15. Вся глава это как раз и есть заповедь Господа, особенно в 10 стихе Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви моей, как и я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.

И далее в ст.12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
То есть, я считаю, если кто-то уверовал в Христа, в Его жертву, и исполняет Его заповедь,( именно заповедь, а не "строительство" на Его имени бизнеса, а так же участие в этом бизнесе ), даже если он еще не крещен но изъявил желание как в Деян 8;36.....вот, вода; что препятствует мне крестится?, то тот мне уже и брат и сестра.
[color=#0000ff][/color]

swoy

Дата: Суббота, 19.01.2013, 19:06 | Сообщение # 5

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 1260

Статус: Offline

Павел обращаясь к Иудеям говорил: "БРАТИЯ" на греческом "АДЕЛФОС" (обращаясь к ним так же как и к братьям во Христе)

Деяния 13:15 После чтения закона и пророков, начальники синагоги послали сказать им: мужи братия! если у вас есть слово наставления к народу, говорите.
...
Деяния 13:26 Мужи братия, дети рода Авраамова, и боящиеся Бога между вами! вам послано слово спасения сего.

Деяния 22:1 Мужи братия и отцы! выслушайте теперь мое оправдание перед вами.

Деяния 23:1 Павел, устремив взор на синедрион, сказал: мужи братия! я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня.

Деяния 23:5 Павел сказал: я не знал, братия, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь.

Деяния 23:6 Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою

DuncanCindy0600

Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 00:21 | Сообщение # 6

Группа: Администраторы

Сообщений: 139

Статус: Offline

Spasibo bratya za horoshaya diskussii!
>Дело в том , что я ни где в Ветхом завете не встречал чтобы иудей обращался к другому иудею ,как брат, за исключением случаев когда они являлись действительно братьями от одной матери или отца.

Est primery i nemalo:
Ishod 4:18 И пошел Моисей, и возвратился к Иофору, тестю своему, и сказал ему: пойду я, и возвращусь к братьям моим, которые в Египте, и посмотрю, живы ли еще они?
Lev. 10:6 но братья ваши, весь дом Израилев, могут плакать о сожженных, которых сожег Господь,

Lev 25:46 А над братьями вашими, сынами Израилевыми
Vt. 15:7 Если же будет у тебя нищий кто-либо из братьев твоих, в одном из жилищ твоих, на земле твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе

i t.d.

http://www.osnovybiblii.info
http://www.hristadelfiane.org
http://www.carelinks.net/ru
http://www.youtube.com/Hristadelfiane

swoy

Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 12:31 | Сообщение # 7

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 1260

Статус: Offline

тогдашние Иудеи то все в принципе - "В МЕССИИ"... они были спасаемы верою в БУДУЩЕГО Мессию (Семя жены)...

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою

qwertyu

Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 13:05 | Сообщение # 8

Группа: Пользователи

Сообщений: 345

Статус: Offline

дорогие и все-таки вопрос, как-бы немного к теме: можно ли совершать хлебопреломление с тринитариями, в надежде на то, что этот тринитарий станет христадельфианином?,спасибо. или вот например,если человек интересуется нашим учением, в беседе с ним нормально ли называть его братом.(ведь, если да, то совершать хлебопреломление наверное можно?),меня тожет!!!называли братом, до крещения или это на усмотрение?

swoy

Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 13:26 | Сообщение # 9

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 1260

Статус: Offline

qwertyu

Цитата

или это на усмотрение?

Богом всё так устроено, что всё - "на усмотрение" ...
Я думаю можно называть братом авансом (как Павел всех называл святыми), но чаша Завета на Хлебопреломлении думаю имеет смысл только для тех кто вошёл в этот Завет, через Крещение, после пониманя Смысла Завета...
ну и как известно эта Чаша может быть как благословением, так и в осуждением ...
Ну и Самому Иисусу было угодно разделить Чашу завета только с теми кто принял Его Завет, и последовал за Ним, а не со всеми кто его слушал...

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою

qwertyu

Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 13:53 | Сообщение # 10

Группа: Пользователи

Сообщений: 345

Статус: Offline

все теперь понятно, спасибо, за исчерпывающий ответ. наверное такое понимание более истинно, а то в др. конфессиях, да и у с.и.,разрешается принимать участие в вечере. интересно у ортодоксов тожет примерно такой взгляд на причастие, хотя конечно они(ортодоксы)находятся в больших заблуждениях. наверное поэтому мой поиск истины был трудный.чем больше общаюсь с вами, тем больше понимаю, что я правильный сделал выбор.:)

DuncanCindy0600

Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 17:26 | Сообщение # 11

Группа: Администраторы

Сообщений: 139

Статус: Offline

V moem opyte, etikh lyudy skoro vsego sami reshaiut voprosa- esli oni iz takikh tserkvy, ochen vryad li oni hoteli by prichastie s nami delat... vot tolko cto poluchil ya pismo vnizu... dumaete li vy, chto ona hotela by s nami prelomlenie delat?!? Ne dumaiu...

Здравствуйте, уважаемый Duncan ! Я непременно проинформирую Вас о получении мной Библии. О себе могу сообщить, что я - православная
христианка, давно уже приняла крещение. А Библию хотела бы иметь в
качестве настольной книги, к которой можно в любой момент житейских
сомнений обратиться. Та Библия, что была ранее моей настольной книгой,
была у меня похищена, надеюсь, что во благо похитителя. Я надеюсь, что
распространяемое Вами издание не находится в противоречии с канонами
Российской Православной Церкви.

http://www.osnovybiblii.info
http://www.hristadelfiane.org
http://www.carelinks.net/ru
http://www.youtube.com/Hristadelfiane

qwertyu

Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 21:46 | Сообщение # 12

Группа: Пользователи

Сообщений: 345

Статус: Offline

согласен, но хотя я скажи мне лет 10, что буду братом во Христе, кричал бы не своим криком, да и виктору пришлось потрудиться, чтобы обуздать меня:yes:,прошу всех помолиться за меня и виктора, чтобы Господь нас укрепил и всем долгое лета:)

Добавлено (20.01.2013, 21:28)
---------------------------------------------
больше не буду пользоваться смайликами, а то ???

Добавлено (20.01.2013, 21:46)
---------------------------------------------
дорогие, но это слишком, другие не поймут, да и мне это не так важно,спасибо все равно и всего вам, я все понял, наверное Бог, еще сильнее меня призывает быть более требовательным к себе, всех прошу прощения, если, каким словом обидел, да благословит вас всех Господь, дорогие братья и сестры!

MAXIM

Дата: Понедельник, 21.01.2013, 18:32 | Сообщение # 13

Группа: Проверенные

Сообщений: 14

Статус: Offline

Цитата (swoy)

Я думаю можно называть братом авансом

Скорей всего, так должно быть. И я так же считаю, как и ты Андрей.
Тема была затронута из за того, что есть люди которые считают, что не крещенных мы не должны называть братьями. Если кто-то придерживается такого же мнения, то пусть выскажет свою точку зрения.

[color=#0000ff][/color]

qwertyu

Дата: Четверг, 23.05.2013, 13:24 | Сообщение # 14

Группа: Пользователи

Сообщений: 345

Статус: Offline

спасибо Максим, та я так и понял и понимал, просто чуть-чуть сомневался!, спаибо и Андрею и Данкану. спасибо, что вы все у меня есть.

Добавлено (21.01.2013, 20:56)
---------------------------------------------
и я согласен, что хлебопреломление должно быть исключительно, с братьями во Христе.

Добавлено (23.05.2013, 13:24)
---------------------------------------------
недавно переменил свой взгляд: любой мой брат во Христе и я могут совершать хлебопреломление на свое усмотрение и называть братом мы можем кого угодно, тожет, каждый на свое усмотрение!, другое дело когда, встречаемся все вместе!!!

DuncanCindy0600

Дата: Четверг, 23.05.2013, 23:53 | Сообщение # 15

Группа: Администраторы

Сообщений: 139

Статус: Offline

>каждый на свое усмотрение!

Kak inache... ? Inache, my tolko sdelaem s tem, kotory kakaya-to 'Bashnya' razreshaet...

http://www.osnovybiblii.info
http://www.hristadelfiane.org
http://www.carelinks.net/ru
http://www.youtube.com/Hristadelfiane

qwertyu

Дата: Пятница, 24.05.2013, 07:30 | Сообщение # 16

Группа: Пользователи

Сообщений: 345

Статус: Offline

Сообщение отредактировал qwertyu - Суббота, 25.05.2013, 07:01

nik

Дата: Суббота, 25.05.2013, 07:19 | Сообщение # 17

Группа: Друзья

Сообщений: 328

Статус: Offline

По плоти все люди от Адама (одного человека), но по духу, братьями мы становимся когда приходит понимание смысла этого слова. Но если человек, которого ты любишь и уважаешь хочет называть и называться братом тебе, я думаю что препятствовать этому глупо и Павел говорил об этом не двусмысленно:
Рим.14:12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну.
14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер.
16 Да не хулится ваше доброе.
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от людей.

qwertyu

Дата: Суббота, 25.05.2013, 13:39 | Сообщение # 18

Группа: Пользователи

Сообщений: 345

Статус: Offline

все стер! берегите себя и своих близких и духовных братьев, с Богом!

Сообщение отредактировал qwertyu - Суббота, 25.05.2013, 21:31

swoy

Дата: Суббота, 25.05.2013, 13:44 | Сообщение # 19

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 1260

Статус: Offline

не путаем форум с ЛС ?

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою

qwertyu

Дата: Суббота, 25.05.2013, 14:25 | Сообщение # 20

Группа: Пользователи

Сообщений: 345

Статус: Offline

все стер но, надеюсь меня кто, читал поймут!!! всем братьям и сестрам здоровья!

Сообщение отредактировал qwertyu - Суббота, 25.05.2013, 21:29

swoy

Дата: Суббота, 25.05.2013, 14:43 | Сообщение # 21

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 1260

Статус: Offline

Цитата (qwertyu)

Если он приедит на какой-то лагерь, чтобы принять крещение и увидит меня! для него это может быть преткновением или соблазном!

А если он прочтёт твои писания? Извини думаю надо удалить!

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою

nik

Дата: Суббота, 25.05.2013, 18:31 | Сообщение # 22

Группа: Друзья

Сообщений: 328

Статус: Offline

Прошу прощения! Не вошло в личку, но по моему вписывается в тему
Юра, ты не мог бы конкретнее сформулировать свой вопрос, если честно то я нечего не понял в чем он заключается. Какие скобки и какое слово в них заключено??? Попробую ответить так как я понял:

Цитата

у меня в городе есть человек, котор. меня игнорирует. я ему не давал поводов таких, к себе так относиться. мне сказали братья, что он переписывается с Христадельф. Если он приедит на какой-то лагерь, чтобы принять крещение и увидит меня! для него это может быть преткновением или соблазном!

Брат, если один человек негативно относится к другому, не имея на это причины, я думаю, что он должен сказать тебе о своих антипатиях и тебе не стоит заморачиваться из за этого, тем более что он питается ещё молоком, а не твердой пищей. Если верит и собирается по настоящему находиться в поиске истины он потом все сам поймёт как только начнет впитывать мудрость слова Божьего. А пока, я считаю брат, что тебе надо просто не настаивать на общении, раз такое случилось. Ты пишешь о похоти плоти этого человека и если случится что твое присутствие на общении станет для него преткновением и он либо уедет, либо откажется креститься то это просто "случайный прохожий" и я не вижу здесь твоей вины. А ты разговаривал с ним сам? Может быть тебе просто кажется? Есть такой тип людей не любящих говорить, из боязни сказать что нибудь лишнее. smile

Цитата

как, ты цитируешь Римлянам. да и мне неловко будет бесспокоить человека(может, ставшим мне уже братом!)??? хотелось бы получить ответ и от ника!

А вот это, точно не понял, прости брат.
Расшифруй пожалуйста!!! sad

qwertyu

Дата: Суббота, 25.05.2013, 18:58 | Сообщение # 23

Группа: Пользователи

Сообщений: 345

Статус: Offline

решил сам все стереть! за ненужностью моих личных размышлений!

Сообщение отредактировал qwertyu - Суббота, 25.05.2013, 21:27

nik

Дата: Суббота, 25.05.2013, 19:08 | Сообщение # 24

Группа: Друзья

Сообщений: 328

Статус: Offline

Эти скобки, о которых ты говоришь скопированы из Библии, они были в тексте синодального перевода, а не я их поставил. sad

DuncanCindy0600

Дата: Суббота, 25.05.2013, 19:32 | Сообщение # 25

Группа: Администраторы

Сообщений: 139

Статус: Offline

Priezhai na lagerah Yura, bez tebe... uzhe ne lager. Vsem, priezhaite. Sam ne smogu udalit soobsheniah, naverno Andrej mozhet...
Zhdem tebe i vsem Moskve, Bog dast.

http://www.osnovybiblii.info
http://www.hristadelfiane.org
http://www.carelinks.net/ru
http://www.youtube.com/Hristadelfiane